1430. tirşik forûm/140613 ne devokî filan e. her du jî du formên demê ne û ji hev cuda ne. di semînerekê zanîngeha sorbonê de ya ku îbrahîm seydo aydogan li dar xistibû, zimannasê navborî qala vî tiştî kiribû û gotibû di nav pirtûkên me yên rêzimana kurdî de hîn jî ev taybetiya demê nehatiye peyitandin. wateya vê e-yê dema çîrokiyê dide û di vê du nimûneyan de jî tê fêmkirin ku ya bi e-yê çîroktir e. (hin raveyên din jî hebûn, nayê bîra min.) ne ew e, lê bide ber: çîrokiya dema boriya dûdar. mîn. xwendibû/xwendibûye, hatibû/hatibûye hwd.